Charte des Artisans Maçons
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Message Lundi 7 Jan 2008 23h38 Répondre en citant

Cher habitants de Thébès,

Il y a quelques jours un débat a eu lieu sur le forum de Thébès concernant les devis. En effet, la plupart de maçons travaillent à perte pour pouvoir décrocher un contrat! Les devis sont trop bas par rapport au cout de la main d'oeuvre qui augmente!

C'est pour cela qu'une Charte Des Artisans Maçons est mis en place. C'est un compromis entre l'artisan et le propriétaire.

Parceque l'avenir de ce métier est l'affaire de tous!!

Avant de rendre officielle la charte nous voudrions avoir votre avis! Que vous soyez pour ou contre vennez en débattre!! Les montants indiqués ne comprennent pas le cout des matériaux.

CHARTE DES ARTISANS MACONS

Article I. Le maçon s'engage à ne pas proposer de devis dont le montant est inférieur à:

- 70dbs pour une rénovation;

- 240dbs pour une ferme;

-270dbs pour un atelier.

Article II. Le maçon s'engage à inscrire dans la case commentaire du devis:

- la date à laquelle il commence le chantier;

- le temps prévu pour la réalisation des travaux.

Article III. Le client signataire de la charte s'engage à ne faire travailler que les maçons signataire de la charte.

Chaqun est libre d'adhérer ou non à la charte des Artisans Maçons.

Artisans maçons adhérents

- Ancistrus,
- Sébi,
- Illuminator,
- Zina/Sista,
- Betty238,
- Ahktai,
- Mat19861987,
- Reno,
- Landaise 40.

Clients signataires

- Landaise 40,
- Sébi,
- Jefhotep,
- Cléopâtre,
- Nilvert,
- Egyptis,
- ZINA/sista,
- Sachalle,
- Mat19861987,
- Zike7678,
- Reno.


CIAO!!!!


§§.ZINA.§§


Dernière édition par ZINA le Samedi 1 Nov 2008 22h52; édité 12 fois
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Message Mardi 8 Jan 2008 5h24 Répondre en citant

J'approuve totalement cette charte,
J'en serai donc le 1er signataire en tant que Maçon et également en tant que client.
ZINA, il serait bon qu'au bas de la charte figure la liste des Maçons signataires et également la liste es clients signataires.


Cordialement

Ancistrus
Ex-Nomarque de Thèbes
Ex-Vice Nomarque de Thèbes******
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Message Mardi 8 Jan 2008 7h51 Répondre en citant

Tout à fait pour et en tant que maçon puisqu'ayant une maçonnerie je ne suis plus client !
Tu peux donc ajouter mon nom en bas du post.


Noble résidant depuis toujours à Thèbes
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Message Mardi 8 Jan 2008 11h16 Répondre en citant

trés bonne idée, j'y adhère en tant que future cliente

une petite remarque au niveau des rénovations : pour demander moins de 70dbs
il faut des apprentis... et dans ce cas, pourrez vous toujours honorer le planning ?

n'est t'il pas mieux, que ce soit le client lui même qui fasse une offre ?

par contre, au niveau du changement de statut et donc amélioration de l'habitat,
cette charte pourrait fonctionner !

une deuxième remarque : en cas de non respetct de la charte par le maçon et /ou le
client, il faut attendre 7 jours pour aller au tribunal... Ne pourrait on prévoir une sorte
de collégiale (prud'hommes) élus par leurs pairs, tous les mois par ex, qui résoudrait
ces lititges à l'amiable (accord des deux parties) dés que les engagements d'une
des deux parties ne sont pas honorés

que quelques idées pour améliorer le système... mais peut être n'ai 'je pas vu tous les inconvénients de ce que je viens de proposer...
donc qu'en pensez vous ?

bonne journée

landaise 40
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Message Mercredi 9 Jan 2008 13h06 Répondre en citant

je trouve pour ma part que les tarifs sont encore légèrement trop bas.
d'ailleurs, je ne vois pas ce que gagne le maçon qui fait payer 270 un atelier.
2x100 pour compagnon + 1x70 pour apprenti
il est où le bénéfice ???
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Message Mercredi 9 Jan 2008 13h28 Répondre en citant

le bénéfice commence à apparaître si tu n'engages personne et fait le travail toi même
ss carac : 3*40db (nourriture) = 120db donc 150 db de bénéf (50db/j pdt 3j ce qui n'est pas énorme je te l'accorde ;) ).
Maintenant si tu emplois, le travail se fait plus vite mais est moins "rentable"


noble de Kom Ombo maître scribe - formé dans tous les domaines -
tailleur - briquetier - boulanger - fermier - tisserand - pêcheur - scribe - pêcheur et orfèvre
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Message Mercredi 9 Jan 2008 14h35 Répondre en citant

Pour les ateliers, ça fait 3 compagnons embauchés sans carac donc on peut donner 80 db de salaires soit 240...
C'est vrai que le bénéfice est faible mais moi je donne toujours des devis de 300 db et on me les rejette rarement.
Bonne journée à tous


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Message Mercredi 9 Jan 2008 14h38 Répondre en citant

Je vais bien sûr signer la charte, mais pkoi une rénovation n'est pas payé les même prix que pour un compagon.
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Message Mercredi 9 Jan 2008 16h26 Répondre en citant

Une rénovation se fait presque tout le temps par le biais d'un apprenti et non d'un compagon...


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Message Mercredi 9 Jan 2008 19h07 Répondre en citant

oui, et l'aprenti coute 50 debens. ca ferai 30 de benefices. on ne serai meme pas payé comme un compagnon ? en fait, la ville a besoin des macon mais ils ne sont pas bien payés ...
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Message Mercredi 9 Jan 2008 20h37 Répondre en citant

Disons qu'on est pas payé comme un compagnon car on ne fait que 30 de bénéfice mais à côté de ça tu peux travailler (dans ton atelier ou en étant embauché) ce qui te permet d'avoir un véritable salaire. C'est là que tu fais la plus grosse partie de bénéfice, la maçonnerie servant (si j'ose dire) "pour arrondir ta journée".
Bonne soirée


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Message Mercredi 9 Jan 2008 22h15 Répondre en citant

désolée mais je ne vois pas du tout les choses comme vous (Sébi et simply en tout cas) : il est absolument exclu que je bosse pour 50 Db et un atelier, à mes yeux se monte en 1 jour (3 compagnons = 3 jours).
donc 2 compagnons à 100 de force = 200 Db+ 1 apprenti à 70 = 270 donc 0 de bénèf ! quand je bosse dans ma maçonnerie, c'est pareil qu'ailleurs ; mon tarif c'est 100 Db. en contrepartie, je suis une bête de travail ;-)
franchement, vous trouvez des apprentis à 50 aujourd'hui ?
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Message Mercredi 9 Jan 2008 22h31 Répondre en citant

j'en trouve a 40 parfois, mais j'ai vraiment beaucoup de chances....
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Message Jeudi 10 Jan 2008 6h37 Répondre en citant

illuminatoe a écrit:

j'en trouve a 40 parfois, mais j'ai vraiment beaucoup de chances....


Effectivement, illuminator tu as de la chance, car depuis le 31/12/2007 le salaire mini des Apprentis est de 45.

Par contre, je rejoins sur le principe ce que dit Betty. Il ne faut pas accepter de travailler à perte.

L'investissement fait pour l'acquisition de l'atelier est le suivant :
- 300 de foncier
- 3jours de travail à 240 dbs
- 75 pierres à 7.50, 562.50

soit un total de 1102.50 Dbs (arrondisson à 1100 Dbs

Cout d'une journée d'utilisation de l'atelier pour une renov

- Salaire de l'apprenti => aujourd'hui 45 et 65 soit un salaire moyen 55 Dbs
- Entretien pour dégradation de l'Atelier pour 1 personne / jour => 4 Dbs
- Amortissement du foncier sur 100 jours 1100/100 => 11 Dbs
- Marge bénéficiaire (toute peine mérite salaire) => 10 Dbs

Soit un total => 55 + 4 + 11 + 10 = 80 Dbs

Donc le juste Prix serait 80 Dbs, sans être un Excessif, cela correspond à une journée de travail d'un compagnon sans carac.

Thébaines, Thébains soyons raisonables, et laissons le bon sens agir.

Adhérez à cette charte et appliquez là dans les Faits.


Cordialement

Ancistrus
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Message Jeudi 10 Jan 2008 8h05 Répondre en citant

Je ne travaille pas moi non plus pour contruire un atelier. Je paye 3 compagons à 90 db soit 270 db et je fais des devis à 300 db qui sont rarement refusés.
Comme quand je fais faire des rénovations, il est évident que je travaile pendant que j'embauche pur constuire ce qui me permet d'avoir un bon salaire dans la journée.

En ce qui concerne les apprentis, on peut en gtrouver pour 60 db et parfois 55...
Mais je crois en effet qu'il faudrait monter le salaire mini des constructions d'ateliers et fermes.


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